Kamelien - was können sie haben?

[Pays]

Habe heute zwei Kamelien gesehen, die diese Blätter haben.

Die Kamelie mit den größeren Blättern wächst, aber sie zeigt diese Blätter.
Blattoberseite:
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Blattunterseite:
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Die kleinblättrige Kamelie sieht allerdings schlimmer aus. Die Blattoberseiten weisen alle eine schwarze Schicht (ähnelt sehr dem Ruß) auf. Wenn man die Blätter bewegt, bröckelt die schwarze Schicht ab. Nach einiger Zeit fallen die Blätter dann ab. Diese Kamelie wächst langsam, aber sie wächst noch.

Dies ist die Blattoberseite:
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Die Blattunterseite sieht ebenfalls schlimm aus. Dort findet man überall diese weißen Streifen. Die Streifen sind alle gleichlang. Die weißen Streifen sehen aus als hätte jemand feuchtes Mehl mit einer Schablone aufgetragen.
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Weiß jemand von Euch, was diese Pflanzen haben???? :denk

[Mopi]

Das sieht ja bei dem letzten Blat t aus wie Wollläuse. Hatte sie jetzt auch auf den Orchideen.Kamelien haben ja auch solche dicken Blätter wie Orchideen. Nur das die Form der Blätter anders ist. Hast du schon mal so eine weise Wurst zerdrückt und geschaut ob das so ein Vieh ist?

[Pays]

Habe gerade die letzten weißen Streifen zerrieben - es staubt, aber Viecher konnte ich nicht erkennen. Was mir Gedanken macht, ist auch die Form!! :sad

[chris]

hallo Pays,
genau kann ich es natürlich nicht sagen, aber das erste Blatt sieht irgentwie vertrocknet aus. Ist es vieleicht erfroren? Die braunen Blattränder deuten evtl auf zu viel Dünger hin.
Zu den Flecken der kleinblättrigen: ist der Belag klebrig? deutet auf Ausscheidungen von Läusen hin, sie können aber auch durch zu intensive Sonneneinstrahlung entstehen, Dunkelbraune, harte Pusteln auf der Blattunterseite bilden sich bei zu feuchtem Standort, besonders in den Lichtarmen Zeiten.
Mehr Anhaltspunkte geben meine Literatur nicht her.
Es gibt die Deutsche Kameliengesellschaft (http://www.kamelien-online.de) Ob die weiter raten können?
Wie hast du denn die Kamelie überwintert?

[Pays]

Die kleinblättrige Kamelie steht bei einer Bekannten. Sie steht im Norden, hat nicht viel Sonne. Die "Ruß"Schicht auf der Blattoberseite klebt nicht, fühlt sich an wie "fest gebacken".

Zu den ersten beiden Kamelien-Blättern: ich kann zum Düngen momentan nichts sagen, könnte aber diesen Winter einen Schlag vom Frost abbekommen haben.